Печать страницы - Укрощение строптивой

СЕКРЕТ ПОЛИШИНЕЛЯ.

Общий раздел => Бульвар Капуцинов. => Тема начата: Веселина от 12 Сентября, 2017, 09:37:01

Название: Укрощение строптивой
Отправлено: Веселина от 12 Сентября, 2017, 09:37:01
Сюжет фильма практически не отличается от оригинального текста комедии великого английского драматурга. У богатого патриция Баптиста две дочери: старшая Катарина и младшая Бьянка. Папаша мечтает поскорее отдать их замуж, но связан по рукам и ногам старой традицией: младшая сестра не может пойти под венец раньше старшей. У кроткой и покорной Бьянки множество поклонников и потенциальных женихов, в то время как строптивая и своенравная Катарина даже и не помышляет о браке. К счастью, в городе появляется Петруччо, обаятельный юноша с не менее сложным характером. У Баптиста появляется надежда сбыть с рук гордую и дерзкую дочь, он прилагает к этому все усилия, однако девушка вовсе не намерена слушаться отца.

Есть советский фильм (1962г.) по этой пьесе Шекспира с Людмилой Касаткиной в роли Катарины и есть американский (1967г.) С Элизабет Тейлор.
Игра актеров (гармоничное вписывание в роль) мне больше нравится в советском фильме.
Но сейчас не об этом. ulybka6

Первый раз при просмотре (много лет назад) меня ужасно злил Петруччо - укротитель. nasmeshka Какими только эпитетами я его мысленно не награждала. psix Когда Катарина стала сдаваться, то меня начала злить она. nasmeshka Ну как можно ТАК себя не уважать и унижаться?!!! Тогда у меня были такие мысли и соответствующие им чувства.
Потом был другой период, когда Катарина в начале фильма удивляла своей истеричностью (зачем это надо? Гормоны что ли не в порядке? ulybka6) и восхищала меня в конце фильма.
Этот фильм (не только он, но и он в том числе) помог мне многое понять в себе и принять. В частности то, что можно позволить мужчине быть сильным и заботиться о тебе и при этом не умереть,  nasmeshka не чувствовать себя униженной и оскорбленной. А даже наоборот.  ulybka5
"И пусть он скажет только слово,
Я долг пред ним свой выполнить готова."
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 12 Сентября, 2017, 09:41:36
 ulybka5 Давно смотрела этот фильм. Нужно пересмотреть осознанно.  ulybka6
Благодарю, Юленька!  poseluy2
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: sweet от 12 Сентября, 2017, 09:58:18
Смотрела этот фильм (советский) несколько раз, но очень давно. Интересно будет посмотреть американский. Благодарю!
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 12 Сентября, 2017, 18:31:30
Посмотрела полностью советский вариант и ускоренно американский. Советский мне тоже больше понравился.
 
Вредная Катарина мне однозначно не нравится, кстати  Бьянка тоже. Какая-то она... как торт, в котором слишком много крема.   nasmeshka
Не встретила протеста и когда Петруччо укрощал Катарину. Не знаю, правда смогла ли бы я остаться кроткой, если  бы меня оставили бы без ужина, наверно нет, разозлилась бы еще как nasmeshka  А вот на зов бы пришла. Теперь бы пришла, а раньше наверно нет, хотя.. с разными мужьями было по-разному.  ulybka6
Очень понравилось то, как Катарина и Петруччо  смотрели друг другу в глаза, когда она пришла на его зов.

А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 12 Сентября, 2017, 19:18:13

А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
видимо, их выдают тем, у кого фокус внимания правильно направлен nasmeshka
У меня с этим фильмом связаны очень забавные воспоминания: мы его неоднократно смотрели с бабушкой, когда я была совсем мелкой. И бабушка всегда мне говорила (т.к. я отличалась строптивым характером nasmeshka): "эх, деточка! вот увидишь, когда-нибудь найдется и на тебя укротитель" tatmongol И ведь точно угадала бабуля моя!! nasmeshka
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 12 Сентября, 2017, 19:24:11

Цитировать
А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
Их не дают, они сами появляются, когда искореняешь такие установки. ulybka6
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 12 Сентября, 2017, 19:30:41

Цитировать
А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
Их не дают, они сами появляются, когда искореняешь такие установки. ulybka6
забавно, что та же логика по идее должна относиться и к Петруччо. Т.е. так же закономерен вопрос: "где таких жен дают?"(если смотреть финальную сцену nasmeshka) А изначально у него появилась (сама) совершенно другая (казалось бы) женщина ulybka1
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 12 Сентября, 2017, 19:32:39

Цитировать
А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
Их не дают, они сами появляются, когда искореняешь такие установки. ulybka6
забавно, что та же логика по идее должна относиться и к Петруччо. Т.е. так же закономерен вопрос: "где таких жен дают?"(если смотреть финальную сцену nasmeshka) А изначально у него появилась (сама) совершенно другая (казалось бы) женщина ulybka1
Анечка, я не смотрела, поэтому даже не поняла о чем ты.  ulybka6
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 12 Сентября, 2017, 19:36:55
Цитировать
Их не дают, они сами появляются, когда искореняешь такие установки. ulybka6
tatmongol
Ну да. Я про это тоже читала.  nasmeshka
Недавно делала одну практику, из Юлиного курса, там нужно было сесть и высказывать мысли о том какой мир, какие люди, не для печати, не для чужих ушей, а для себя.
Трудно было. Потому что минут 15 из меня лезли "правильные" мысли.
А потом прорвало.  ulybka6 ulybka6 ulybka6

Так, что Тань, если б мы все жили так, как начитались, то  уже давно бы были похожи на Катарину в конце фильма  ulybka6

Цитировать
Анечка, я не смотрела, поэтому даже не поняла о чем ты.  ulybka6
etsamoe Ну и как бы фильм посмотреть, осознанно, наблюдая за собой.
 
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 12 Сентября, 2017, 19:39:16
Цитировать
Их не дают, они сами появляются, когда искореняешь такие установки. ulybka6
tatmongol
Ну да. Я про это тоже читала.  nasmeshka
Как-то делала одну практику, там нужно было сесть и высказывать мысли о том как устроен мир, не для печати, не для чужих ушей, а для себя.
Трудно было. Потому что минут 15 из меня лезли "правильные" мысли.
А потом прорвало.  ulybka6 ulybka6 ulybka6

Так, что Тань, если б мы все жили так, как начитались, то  уже давно бы были похожи на Катарину в конце фильма  ulybka6
 
Кто читал, а кто так жил. ulybka6 У меня другой опыт.
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 12 Сентября, 2017, 20:01:20
Цитировать
Т.е. так же закономерен вопрос: "где таких жен дают?"(если смотреть финальную сцену nasmeshka) А изначально у него появилась (сама) совершенно другая (казалось бы) женщина ulybka1
tatmongol Умеешь ты, Анютка,  разговоры уводить черт те куда.  ulybka6
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 12 Сентября, 2017, 20:18:31
Цитировать
Т.е. так же закономерен вопрос: "где таких жен дают?"(если смотреть финальную сцену nasmeshka) А изначально у него появилась (сама) совершенно другая (казалось бы) женщина ulybka1
tatmongol Умеешь ты, Анютка,  разговоры уводить черт те куда.  ulybka6
tatmongol не, есть, конечно, за мной такое daladno но не уверенна, что в данном случае nasmeshka Возможно, просто не удается пока четче сформулировать то, что хотела сказать ulybka1 poseluy2
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 12 Сентября, 2017, 21:12:07
Цитировать
Т.е. так же закономерен вопрос: "где таких жен дают?"(если смотреть финальную сцену nasmeshka) А изначально у него появилась (сама) совершенно другая (казалось бы) женщина ulybka1
tatmongol Умеешь ты, Анютка,  разговоры уводить черт те куда.  ulybka6
tatmongol не, есть, конечно, за мной такое daladno но не уверенна, что в данном случае nasmeshka Возможно, просто не удается пока четче сформулировать то, что хотела
сказать ulybka1
Анечка, я поняла о чем ты. Но есь же разные факторы, почему Петруччо притянул к себе такую женщину.
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 12 Сентября, 2017, 21:21:00
Цитировать
Но есь же разные факторы, почему Петруччо притянул к себе такую женщину.
ulybka5  разве задача данной темы порассуждать о том, как кто-то кого-то притягивает и как это вообще бывает и почему?  nedohodit

Юля, рассказывает о своем восприятии фильма, о том, на чем заострялось внимание, и о своей работе:


первый раз при просмотре (много лет назад) меня ужасно злил Петруччо - укротитель. nasmeshka Какими только эпитетами я его мысленно не награждала. psix Когда Катарина стала сдаваться, то меня начала злить она. nasmeshka Ну как можно ТАК себя не уважать и унижаться?!!! Тогда у меня были такие мысли и соответствующие им чувства.
Потом был другой период, когда Катарина в начале фильма удивляла своей истеричностью (зачем это надо? Гормоны что ли не в порядке? ulybka6) и восхищала меня в конце фильма.
Этот фильм (не только он, но и он в том числе) помог мне многое понять в себе и принять.

Благодарю вас, девочки!
Кто-то во мне активно не хочет смотреть на то,что я увидела  ulybka6 ulybka6 ulybka6 ulybka6 ulybka6 ulybka6

Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 12 Сентября, 2017, 21:30:25
Цитировать
Но есь же разные факторы, почему Петруччо притянул к себе такую женщину.
ulybka5  разве задача данной темы порассуждать о том, как кто-то кого-то притягивает и как это вообще бывает и почему?  nedohodit

Юля, рассказывает о своем восприятии фильма, о том, на чем заострялось внимание, и о своей работе
Так я ж ответила Ане, что поняла ее. Никто ни о чем еще не начинал рассуждать. ulybka6
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 12 Сентября, 2017, 22:11:40
Олечка, Танюша! poseluy2 obyatie На самом деле, я "зацепилась" за эту фразу:

А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
потому что многие годы сама ожидала (в разных вариантах nasmeshka в зависимости от собственной продвинутости etsamoe), что где-то все-таки дают (и нужно только что-то такое сделать......и вот оно! ukazuvat nasmeshka). Поэтому я и среагировала на слова Тани про "появляются, если нет установок" ulybka1 Никакой сказочный сказочный персонаж, заботящийся денно и нощно о жене и семье, на самом деле, не появляется: просто меняется угол зрения ulybka6 т.к. заботу можно видеть, а можно и не видеть neznayu Как мы заметили, даже в просмотре фильма каждый свое видит nasmeshka
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 12 Сентября, 2017, 23:23:23
Олечка, Танюша! poseluy2 obyatie На самом деле, я "зацепилась" за эту фразу:

А вот когда Катарина произносила речь о том, что мол, муж твой ночей не спит в заботе о тебе, вот тут я хмыкнула: "ага,и где таких мужей дают?".
потому что многие годы сама ожидала (в разных вариантах nasmeshka в зависимости от собственной продвинутости etsamoe), что где-то все-таки дают (и нужно только что-то такое сделать......и вот оно! ukazuvat nasmeshka). Поэтому я и среагировала на слова Тани про "появляются, если нет установок" ulybka1 Никакой сказочный сказочный персонаж, заботящийся денно и нощно о жене и семье, на самом деле, не появляется: просто меняется угол зрения ulybka6 т.к. заботу можно видеть, а можно и не видеть neznayu Как мы заметили, даже в просмотре фильма каждый свое видит nasmeshka
Аняяя, ты обломала столько женщин....мы же принцев ждем. nasmeshka nasmeshka nasmeshka
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 13 Сентября, 2017, 08:39:21
Цитировать
заботу можно видеть, а можно и не видеть
Это конечно так, тем более, что мы все тут знаем, что даже когда человек рядом с тобой проявляет негатив, то он помогает нам так или иначе.
А  еще заботу можно придумать, типа бьет, значит любит.   nasmeshka

Но речь то идет не о том, как бывает и что делать.
Речь идет о том, чтобы послушать себя,  в момент звучания какой-то фразы.
Мы говорим  фраза зацепила, да она в нас звучит, и за ней настоящее, то,что желает быть замеченным, проявленным, то,что требует нашего внимания,  и через наше внимание желает быть растворенным. 

Со всех сторон  многие источники нам кричат: измени мысли\чувства и получишь желаемое.
Мне кажется, что мы прям зомбированы этой фразой.  nasmeshka

Я  так привыкла думать "правильно", что за всем этим толстым-толстым слоем шоколада не вижу то, что есть.
А это "то,что есть"  звучит себе потихоньку, или не потихоньку( у кого как)  формируя настоящий момент.

Источники, рекомендующие изменить мысли, "забывают" упомянуть одну мелочь,  о том, что любые перемены происходят через принятие "того,что есть". А если не забывают,то ум сам от этого отмахивается, читает как ему надо, в следствие своего выборочного восприятия.

Увидеть настоящее не просто, потому что  зацепившись за фразу, ум по привычке начинает рассуждать что да как и почему, и вытаскивать на свет правильные рекомендации, советы. (яркий пример - две рабочие темы в Круге Ясности)

А то, что есть лежит и звучит себе дальше, формируя наш настоящий момент....  slushau
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 13 Сентября, 2017, 11:11:03

Со всех сторон  многие источники нам кричат: измени мысли\чувства и получишь желаемое.
Мне кажется, что мы прям зомбированы этой фразой.  nasmeshka


А то, что есть лежит и звучит себе дальше, формируя наш настоящий момент....  slushau
aga да, Олечка, это ты очень хорошо написала rabotaet я тоже пришла к подобным выводам aga

А по поводу заботы (и пр. качеств nasmeshka) я не имела в виду крайние варианты ("бьет-пьет-колется-деньги из дома все выносит" nasmeshka), я говорила, что в какой-то момент у меня произошел переворот в собственном восприятии людей (я даже не только о мужчинах сейчас). Большинство людей все-таки не "черные" и "белые", а разноцветные nasmeshka
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 13 Сентября, 2017, 11:30:38
Цитировать
Большинство людей все-таки не "черные" и "белые", а разноцветные nasmeshka
ulybka6  aga Всякие есть. В зависимости от исполняемой текущей роли.
И эта роль им зачем то нужна.
Как говорит наша Элегия, в каждой избушке - свои погремушки. nasmeshka

Но в этом ли дело, об этом ли мы тут говорим? Вот в чем вопрос\ответ  ulybka6
Благодарю тебя, Анечка!  poseluy2
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Веселина от 13 Сентября, 2017, 12:27:55
Цитировать
    Но в этом ли дело, об этом ли мы тут говорим? 

"В лесу каждая поганка для чего-нибудь приспособлена"   ulybka6 (Домовенок Кузя)
Это я не о людях говорю, ulybka6 а про сам разговор.
Не бывает не взаимосвязанных вещей и речи тут не исключение.
Ане-Анабель не редко пишут о том, что она уводит разговор "не в ту степь". ulybka6  Но дело не в Ане и в том куда и кого она уводит. Дело в восприятии читающего или слушающего.
Другими словами - это не Аня не то написала, это читающий так воспринял.

"Мир начинается с меня". Если человек про это не забывает, то жизнь становится чудесной.
И пару слов о заботливых мужьях. ulybka6 Исходящий поток определяет входящий. Или проще - что посеешь, то пожнешь.
Внешняя "забота" с внутренним напряжением возвращается такой же "любовью".
Благодарю вас, девочки. poseluy2
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 13 Сентября, 2017, 13:04:17
Юлечка! obyatie Вообще, мне действительно было трудно сформулировать то, что я хотела сказать. А вот сейчас прочитала твой пост и поняла, что у меня крутится уже два дня nasmeshka Дело в том. что увидеть (глазами Катарины в начале фильма) в Петруччо потеницального заботливого мужа...нуу...как минимум, очень сложно nasmeshka Представляю, как бы я "обрадовалась" в свое время, если бы ко мне такой жених нарисовался tatmongol А он, кстати, увидел в "злючке" Катарине, потенциальную хорошую и послушную жену ulybka1
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 13 Сентября, 2017, 13:18:13
Цитировать
увидеть (глазами Катарины в начале фильма) в Петруччо потеницального заботливого мужа
А мне он с самого начала понравился. И по всему его поведению (с момента знакомства) обещался хороший муж.
Правда потом, когда на свадьбу явился в трусах почти, то таки да, я б такого жениха в шею погнала.  nasmeshka
А потом, когда в "разрушенный" дом привел и голодной спать уложил, мне бы сложно было не разочароваться в своих первоначальных ожиданиях.  nasmeshka
Но, Катарина молодец, быстро уловила, чего от нее муж хочет  ulybka6 Хотя, одно дело для вида со всем соглашаться, а другое дело это чувствовать по-настоящему.
И еще, когда Катарина все крушила и на всех бросалась, мне ее жалко было, я смотрела и думала, дурочка, ну что ж ты творишь?!
Цитировать
он, кстати, увидел в "злючке" Катарине, потенциальную хорошую и послушную жену
Да? А мне подумалось,что она ему просто очень понравилась. Вначале правда приданое играло роль бОльшую,чем сама Катарина, а потом и она сама.
А когда мужчине нравится женщина, он ее добивается любыми путями: моя женщина и точка!  ulybka6
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 13 Сентября, 2017, 13:23:15
Цитировать
увидеть (глазами Катарины в начале фильма) в Петруччо потеницального заботливого мужа
А мне он с самого начала понравился. И по всему его поведению (с момента знакомства) обещался хороший муж.

у меня просто с такими "петруччами", всегда были напряженные отношения nasmeshka Слишком самоуверенными они мне казались (да, где-то и продолжают казаться, если честно daladno nasmeshka)
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Olika от 13 Сентября, 2017, 13:38:18
Цитировать
И еще, когда Катарина все крушила и на всех бросалась, мне ее жалко было, я смотрела и думала, дурочка, ну что ж ты творишь?!
В детстве, я часто поколачивала племяшку, за то,что она получала больше внимания, чем я.
И потом, в юности, и будучи замужем второй раз, частенько вела себя как Катарина, не так буйно скажем, но похоже и все потому,что чувствовала себя несчастной и  не нужной. ulybka6
 
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 13 Сентября, 2017, 14:06:22
Цитировать
    Но в этом ли дело, об этом ли мы тут говорим? 

"В лесу каждая поганка для чего-нибудь приспособлена"   ulybka6 (Домовенок Кузя)
Это я не о людях говорю, ulybka6 а про сам разговор.
Не бывает не взаимосвязанных вещей и речи тут не исключение.
Ане-Анабель не редко пишут о том, что она уводит разговор "не в ту степь". ulybka6  Но дело не в Ане и в том куда и кого она уводит. Дело в восприятии читающего или слушающего.
Другими словами - это не Аня не то написала, это читающий так воспринял.

"Мир начинается с меня". Если человек про это не забывает, то жизнь  становится чудесной.
И пару слов о заботливых мужьях. ulybka6 Исходящий поток определяет входящий. Или проще - что посеешь, то пожнешь.
Внешняя "забота" с внутренним нпряжением возвращается такой же "любовью".
Благодарю вас, девочки.  poseluy2
Юлечка, ты мои мысли написала, ну вот ни дать ни взять.   aplaud1 Только я решила промолчать.  ulybka6 Благодарю тебя.  poseluy2
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 13 Сентября, 2017, 15:02:31
Цитировать
И еще, когда Катарина все крушила и на всех бросалась, мне ее жалко было, я смотрела и думала, дурочка, ну что ж ты творишь?!
В детстве, я часто поколачивала племяшку, за то,что она получала больше внимания, чем я.
И потом, в юности, и будучи замужем второй раз, частенько вела себя как Катарина, не так буйно скажем, но похоже и все потому,что чувствовала себя несчастной и  не нужной. ulybka6
А у меня с детства был ключевой момент "не подчиниться" (причем по возможности никому nasmeshka) Мой девиз был "врагу не сдается наш гордый "Варяг" nasmeshka Естественно это и с мужьями продолжалось. Но мотив все тот же самый, Олечка: ощущение ненужности и нелюбимости. На самом деле, сейчас у меня очень отзываются слова Катарины:

«Мой дух был так же дерзок, как и ваш,
И отвечать имел он больше права
На слово словом, на укол — уколом.
Теперь я вижу, что оружие наше -
Соломинка, что слабы мы безмерно,
Считая силой то, что мнимо и неверно.
Умерьте спесь, — немного прока в ней, -
Склоните головы к ногам мужей.
Готова проявить я послушание.
Лишь только муж мой выразит желанье»…

Прямо очень здорово!  rabotaet Оказалось, что подчиняться бывает так приятно ulybka4
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: Tanya от 13 Сентября, 2017, 15:39:49
Анечка, как думаешь, откуда эти ощущения?

Цитировать
ощущение ненужности и нелюбимости
Название: Re: Укрощение строптивой
Отправлено: annabel от 13 Сентября, 2017, 15:54:23
Анечка, как думаешь, откуда эти ощущения?

Цитировать
ощущение ненужности и нелюбимости
Хорошо, что ты уточнила, Танюш, а то бы я уже собиралась не в тему ответить tatmongol (ну, тут как всегда, каждый, видимо, о своем, т.к. я размышляла на тему, откуда взялось удовольствие от послушания и почему в одинаковых ситуациях с одними людьми, тянет достать шашку, а с другими с улыбкой согласиться ulybka1). А ощущение ненужности и пр, тут, видимо, у ребенка формируются в соответствии с его представлениями о нужности и любимости (с которыми, по моим ощущениям, мы приходим в этот мир ulybka1). Дальше растем с этим: их позиции укрепляются и (что самое неприятное etsamoe nasmeshka) находят постоянное подтверждение в окружающей действительности, а потом (возможно ulybka1) приходит момент, когда-таки приходится их пересматривать ulybka6