Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Uzzy]

Истина не в словах
(Притча в изложении Ошо)
 

Есть вещи, которые можно знать только в их целостности. Их нельзя расчленить, потому что они больше, чем их части. Это проблема — основная проблема для тех, кто ищет истину.

Истина более велика, чем её части, соединённые вместе. Это не просто сумма частей. Мелодия — не просто сумма всех нот, всех звуков. Это нечто большее. Когда все ноты вместе, создаётся гармония, которой не было в отдельных нотах.
Вы можете расчленить мои слова, все они есть в словаре, но вы не найдёте в словаре меня. И вы можете сказать: «Все слова есть здесь, так что к чему беспокоиться?»
 
Однажды Марк Твен пошёл слушать своего друга-священника. Этот друг приглашал его много раз. Он был одним из величайших ораторов, его ценили очень высоко. Когда он говорил, церковь была переполнена, но Марк Твен никогда не ходил его слушать. Этот друг приглашал его много раз, пока Марк Твен не согласился: «Хорошо, я приду в воскресенье». И к воскресенью этот священник приготовился, как только мог: он вложил в проповедь всё самое прекрасное, что было в его уме, ведь должен прийти Марк Твен!

 Марк Твен сел прямо перед ним, и священник произнёс свою самую лучшую речь. Он вложил в неё всю свою энергию, и она была действительно прекрасна; это была симфония, это была поэзия.
Но постепенно он стал теряться, стал беспокоиться, потому что Марк Твен сидел, как мёртвый. Ни намёка на одобрение не появилось на его лице. Люди часто аплодировали, они были в экстазе, но Марк Твен сидел, совершенно не подавая вида, что речь произвела на него какое-нибудь впечатление, положительное или отрицательное. Он оставался равнодушным, а равнодушие более убийственно, чем отрицательное отношение. Ведь если вы против чего-то, вы, по крайней мере, как-то к этому относитесь; если вы против, то вы придаёте этому какое-то значение.

Но если вы равнодушны, вы тем самым говорите, что это абсолютно бессмысленно, и не стоит даже того, чтобы быть против него.

Когда речь была окончена, Марк Твен возвращался в машине вместе со священником. Священник не мог заставить себя спросить о своей речи; они молчали. Уже когда Марк Твен выходил из машины, священник заметил:

— Ты ничего не сказал о моей проповеди.
Марк Твен ответил:
— В ней нет ничего нового. У меня дома есть книга, с которой ты просто копировал всё это. Эта лекция заимствована, и ты меня не обманешь. Ты можешь обманывать этих дураков в церкви, но я — человек грамотный и умею читать.

Случайно я читал эту книгу как раз вчера вечером.

Священник не мог в это поверить. Он сказал:
— Что ты говоришь? Я не списал это ниоткуда. Это невозможно!
Марк Твен сказал:
— В ней есть каждое слово, которое ты произнёс. Завтра утром я пришлю тебе эту книгу.
На следующий день он прислал священнику большой словарь с запиской: «Ты найдёшь здесь все слова».
 
Это — ум, аналитика. Он немедленно может убить всякую поэзию. Он может просто сказать, что это просто соединённые вместе слова. Он не может видеть между слов, не может видеть между строк — а поэзия там. Там красота и экстаз, и Бог, и всё, что значимо; это находится между словами, между строчками.

[Tigra4ka]

Как говорит Чифэль, можете закидать меня помидорами, но я не могу понять, что вы хотите этим сказать? Что слова не нужны? Что можно молчать , и все все поймут? Иногда бывает и так.. Но и

Бог, и всё, что значимо; это находится между словами, между строчками.

где мы это искали , если бы не было между чем искать ?
По мне так речь о том, что нужно уметь пользоваться словами, наполнять каждое слово энергией, а не пустословить, чем вот сейчас  я занимаюсь 

[Норзе]

что вы хотите этим сказать? Что слова не нужны?

Не "что слова не нужны", а что истина НЕ В СЛОВАХ. Еще никому не удалось передать истину, хоть словами, хоть картиной, хоть музыкой... Ошо дает индикатор, как определить истину (когда откопаешь). По признаку неделимости на составные части. ИСТИНА НЕДЕЛИМА. Если что-то можно разложить - это не истина. Отсюда прямой вывод: Я ЕСТЬ БОГ. Только надо это постичь. Откопать в себе.

Ну, а словесное "доказательство" этому следующее. Бог един и неделим? Говорят - да. Душа - частица Бога? То же ДА. А как же такое возможно - частица неделимого? Значит вернее будет говорить не о частице, не о части. А о нечто ЦЕЛОМ, УМНОЖАЮЩЕМСЯ бесконечно. Сейчас душу сравнивают с голографической копией Бога. Голограмму сколько не разбивай на части, она повторяет исходник один в один. Раньше сравнивали с зеркалом. Сколько ни разбивай - каждая часть отражает весь мир так же как и целое. Но это все сравнения, переданные словами. А вот Я ЕСТЬ БОГ - это надо постигнуть. Хотя многие это принимают на веру. Ап. Павел сказал: "Вы - боги" и достаточно.

[Tigra4ka]

я есмь что я есмь

[Норзе]

Павлу перечишь?

[Tigra4ka]

Павлу перечишь?

  что-ты, что-ты...!

С самого начала человечество жаждало понять себя и свою связь с Творцом. В дни Моисея Творца знали как Бога праотцов, но имени у Божественного Творческого Присутствия как такового не было. И вот однажды Моисей, простой пастух, увидел неопалимую купину — куст, объятый пламенем, но не сгоравший. Он услышал голос, который сказал, что Моисей должен пойти к фараону Рамзесу и потребовать освободить служивших ему израильских рабов. На вопрос Моисея, как ему сказать, кто послал его, Бог ответил: "Я Есмь То, Что Я Есмь".

[Норзе]

но имени у Божественного Творческого Присутствия как такового не было

Уверена?
Так таки не было?
И сказал БОГ,.. то-то и то-то... задолго до того как Он явился Моисею в виде инкогнито.
А вообще, очень не дурная задумка засунуть историю отдельно взятого народа в книгу книг и распространять как сейчас называется "вирусным маркетингом"
Осторожно: Ветхий Завет!

[Tigra4ka]

А вообще, очень не дурная задумка засунуть историю отдельно взятого народа в книгу книг и распространять как сейчас называется "вирусным маркетингом" 

Осторожно: Ветхий Завет!
это вообще отдельная тема, если я правильно уловила напрвления твоей мысли

[Норзе]

это вообще отдельная тема, если я правильно уловила напрвления твоей мысли

Не-а. Как раз все та же. Истина не в словах, а в чувстве. Полезно думать не только, перед тем как сказать, но и перед тем как услышать.

Раздолье для жаждущих спорить!
Истина рождается в споре. (???) Вот уж "истина", так истина. Бр-р

[Tigra4ka]

Истина не в словах, а в чувстве. Полезно думать не только, перед тем как сказать, но и перед тем как услышать.

Норзе, не хочу цепляться к словам  , но противоречие налицо : думаем мы головой ( или в голове рождаются мысли-читай слова), а чувства, явно, из другой области

[Норзе]

не хочу цепляться к словам, но противоречие налицо

Не, ну предупредил же

Раздолье для жаждущих спорить!

-------------

думаем мы головой ( или в голове рождаются мысли-читай слова

Да ничего подобного! Рождать мысли (СВОИ) - таких людей на планете ЕДИНИЦЫ. Это такие как Саи Баба...
Мысли летают, а в голову(?) приходят на чувство. Вот чувство мы и рождаем. Чувство всегда твое собственное, а слова всегда чужые (заимствованы) Пока ЭТО не прочувствуешь, объяснять бесполезно. Ходи пока так Потом сама будешь удивляться "как это я не могу такую простую истину передать" (как я сейчас с тобой мучаюсь, так и ты потом будешь) Хи-хи.

[Ева]

думаем мы головой ( или в голове рождаются мысли-читай слова

Да ничего подобного! Рождать мысли (СВОИ) - таких людей на планете ЕДИНИЦЫ. Это такие как Саи Баба...
Мысли летают, а в голову(?) приходят на чувство. Вот чувство мы и рождаем. Чувство всегда твое собственное, а слова всегда чужые (заимствованы) Пока ЭТО не прочувствуешь, объяснять бесполезно. Ходи пока так Потом сама будешь удивляться "как это я не могу такую простую истину передать" (как я сейчас с тобой мучаюсь, так и ты потом будешь) Хи-хи.

А когда подцепил чужую энергию/чувство -задай вопрос-моё ли это чувство/энергия,чтобы не притянуть ещё больше каки

[Веселина]

А когда подцепил чужую энергию/чувство -задай вопрос-моё ли это чувство/энергия,чтобы не притянуть ещё больше каки

Насчет чужого чувства/энергии "категори... категориччччечески не согласна"(к\ф "Служебный роман") Попираются вселенские законы.
Но это мое.

[Ева]

А когда подцепил чужую энергию/чувство -задай вопрос-моё ли это чувство/энергия,чтобы не притянуть ещё больше каки

Насчет чужого чувства/энергии "категори... категориччччечески не согласна"(к\ф "Служебный роман") Попираются вселенские законы.
Но это мое.

  Помню,но словоблюдлю -всё во мне- я во всем,значит,чужого нет,всё только моё

[Норзе]

я во всем,значит,чужого нет,всё только моё

Мдя. Вот что значит тяга к чтению
А если посмотреть критиццки? Не "все мое", а только то, что мое. Это не пинг-понг словесный, это опять-таки предложение размышлять самостоятельно. Возьмем пример эффекта толпы. Там что, кто-то "цепляет" чужие чувства (эмоции)? Нет, конечно. Там идет РЕЗОНАНСНОЕ УСИЛЕНИЕ своих уже имеющихся чувств (эмоций) чувствами рядом стоящего и обратно. Если в тебе нет чувства, которое раскручивает толпа, то ты его не "подцепишь". Сначала ты должен это чувство сгенерировать, потом уже сможешь (как говорят в умных книжках) "подцепить". Вопрос "моя ли это энергия?" в таком случае лучше рассматривать не как сомнение (потому что она однозначно твоя, не выпендривайся), а как напоминалка - не дай развиться не нужному тебе чувству. Загаси его осознанием.
Почему невозможно обидеть того, в ком нет чувства обиды? Почему в политике нет суфиев, настоящих йогов и т. д.? Потому, что они ЛИДЕРЫ ВНЕ ТОЛПЫ. Чужих чувств "не цепляют", своих - не навязывают. А если их попросят, то поделятся, если увидят в этом резон.